Previous Entry Share Next Entry
Граждане Швейцарии или почему Россия - не Швейцария
the_third_way
Швейцарцы на референдуме подавляющим большинством голосов отвергли инициативу по узакониванию т.н. безусловного дохода - минимального денежного пособия для всех, невзирая на трудоустроенность http://www.bbc.com/news/world-europe-36454060. Активисты предлагали утвердить пособие в 2000 евро для взрослых и поменьше - для детей. Однако, благоразумные швейцарцы понимают, что к чему и почему нельзя такое вводить.

А теперь, внимание (в)опрос!
Poll #2046693 Если бы в России проводился референдум о безусловном доходе в 10 т.р. в месяц

Как бы лично Вы проголосовали на таком референдуме

За
38(43.7%)
Против
49(56.3%)

Как, по Вашему мнению, проголосовало бы большинство россиян

За
77(89.5%)
Против
9(10.5%)

Просьба распространить! Потом проанализируем результаты.

  • 1
У нас проблема будет в том, что получить гражданство станет труднее. Но если сумму сделать зависимой от региона прописки, то тогда такое начнётся... Наверное, швейцарцы испугались именно этого: массовой миграции людей оттуда, где такого дохода нету.

Разумеется. Представив себя на месте жителя РФ, я бы проголосовал тоже "за".

у нас население пока в своей основе нищее, а значит безответственное и естественно будет за. Сначала нужно нищету побороть за счет собственного труда граждан, а потом уже такие вопросы задавать.

"Нищий" не обязательно коррелирует с "безответственный".
Многие рвали жилы на стройках СССР, работали своим собственным трудом, а потом вдруг резко стали нищими (да и при СССР многие богатыми не были).
Так что и тут тоже одно может с другим не соотноситься.
Вопрос в том, как выстроить систему.

демократическую систему никак не выстроить, если голос гражданина тот готов продать за копейки по банальной причине недостатка средств на пропитание и аналогичные базовые нужды. Реальная демократия может существовать только в массово зажиточном обществе, как в Швейцарии (но уже не как например в современных сша). Это необходимое, хоть и не достаточное условие.

Что значит "за счёт собственного труда"? За счёт собственного труда граждан рф существуют яхты, дворцы, виллы и футбольные клубы, ага. Только не в самой рф.

имеется целый тред, который всё объясняет подробно. Но Вам видимо лень было его прочитать, не так ли?

Насколько понимаю, кроме предложения безусловного пособия, там пакетом шла полная отмена социалки (которая в Конфедерации весьма на уровне), что где то логично.
Ну и становиться такой приманкой для дармоедов из третьего мира как то не греет, видимо. Поэтому и проголосовали за отказ.

Да в конце-концов придется прийти к такому сценарию - потому что автоматизация и роботизация ликвидируют простые профессии и профессии с повторяющимися стереотипными действиями. Но делать это сейчас, когда миллионы чурбанов пускают слюни на Европу, и при условии открытых границ - это самоубийство. Либо социальное государство, либо открытые границы.

Согласен.

Хотя лично я бы лучше подсократил населенние Земли. По мне, так это оптимальней, чем кормить кучи никчемных дармоедов. Любые киберпанковские антиутопии покажутся детским праздником на лужайке, мне кажется, если на данном этапе развития Человечества ввести 100% гарантированную халяву.

Ну и с социалкой там вопрос тонкий получался. А если социалку не урезать, то закрывать границы, а гарантированные выплаты назначать только для граждан от третьего поколения.

все радующиеся за швейцарцев дружно забывают про то что одновременно с гарантированным доходом им предлагалась отмена соц.обеспечения существующего сейчас. и благоразумные швейцарцы, аккуратно посчитав, проголосовали против уменьшения халявы.
когда вы задаете вопрос про _такой_ референдум вы понимаете какой именно это референдум? а те кому вы этот вопрос задаете - понимают? думаю что врядли.

А вы знаете, сколько это "соцобеспечение" в Швейцарии в пересчете на человека?

http://www.bsv.admin.ch/shop/00006/00015/index.html?lang=de

Выводить инфу сложно, поскольку она складывается из множества страховок, предоставляемых государством и работодателем в Швейцарии.
Однако если интересно, то можно покопаться в этом документе.

Швейцарцам по сути дела предложили ту же "монетизацию льгот", которую Зурабов продвигал в России. На практике это вылилось в перебои с переходом на эту систему, воровство, выявило неготовность регионов к такой перестройке.

Швейцарцы же справедливо подумали, что им незачем менять отлаженный механизм (учитывая сколько видов страхования и других льгот у них имеется) и проголосовали по сути за сохранение социального государства.

И правильно сделали.


(Deleted comment)
Ну и да, кучи чурбанов-халявщикам конечно швейцарцам не улыбаются.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вообще то опрос,по моему,не коректен .Что бы отвечать на первый вопрос-за или против-нужно знать все условия ,при которых будут осуществляться такие выплаты . Поэтому на первый вопрос не отвечал.Но при этом,как мне кажется,у нас найдётся достаточное количество людей,радостно проголосующих за любую халяву,поэтому на второй вопрос ответ очевиден.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account